12月9日讯，近日，360集团创始人周鸿祎与脱口秀演员李雪琴进行了一场深入的交流，共同探讨了企业家们的故事。

在这次交流中，李雪琴直接向周鸿祎抛出了三个引人深思的问题。

首先，李雪琴询问企业家之间是否存在鄙视链。

周鸿祎坦诚地表示，他个人并不持有鄙视链的观点，但他也承认，这样的现象在企业家群体中确实存在。

接着，李雪琴进一步追问企业家本人是否会关注财富榜。周鸿祎认为，这个问题因人而异，“有些人非常看重财富榜的排名，但也有很多人对此并不在意。因为上榜也不一定就是好事，可能会带来各种压力和困扰。”

在最后一个环节，李雪琴提出了关于“现实中真实的商战”的问题。周鸿祎指出，互联网商战并不像大家想象的那样充满戏剧性。在他看来，真实的互联网商战更多地依赖于长时间的产品持续改进和市场的持续推广。

做企业跟打仗不一样，两个侠客一亮剑，一招见红，也不是两国好像灭国之战。

下文附上二人具体访谈内容：

灵魂一问：企业家之间有鄙视链吗？

李雪琴：企业家之间有鄙视链吗？

周鸿祎：鄙视链都是把自己的链抬高，把别人的链抬低，所以这个鄙视链很难去总结一下，我感觉隐隐约约的有啊，

灵魂二问：企业家本人会关注财富榜吗？

李雪琴：比如他今天比我有钱了？

周鸿祎：这个视人而定，有的人很看重这个东西，但是也有很多人不看重这个东西，因为你上榜也不一定是好事

灵魂三问：真实的商战是那样的吗？

李雪琴：那种商战，就是我们搁那影视作品里看的那种商战，真实的商战是那样的吗？

周鸿祎：看你怎么定义商战，最极端的商战，当时中国互联网还比较草莽，比较丛林时期，电影都编不出那些荒诞的细节，但现在转入正常之后，商战也不像大家想像的那样，策划于密室，大家喝杯红酒，那好像都是学黑社会的，实际上还是靠企业里边，很多点点滴滴的细碎工作，比如说你做出一个产品，我要做一个比你更好的产品，你做这个功能，我可能把这功能“抄”过来，你花1个亿去推广，我可能花1.5亿去推广，是为了表现企业，它得把企业用了几年做得一件事，压缩到几天，这样的话就感觉充满了阴谋论，充满了戏剧性。

真实的商战，是一个长期发生的事情，很多时候商战也没有一招制敌的功夫，还是靠长时间的产品的持续改进，市场的推广，所以真的有那种是因为商战失败而离开的那种员工间谍什么的 ，各个公司之间也是各个电视剧里面演的了。

我觉得应该是有卧底的，但是我现在都不知道他们在哪里，因为同行公司之间，资料产品的文案可能都会被对手搞到，但是企业我觉得还是要玩阳谋吧。

至于说商战失败，很少有公司说因为一场战争就倒掉了，你是会发生无数场的战争，比如我们推纳米搜索，我们可能跟XX或者跟XX，大家就有一定的竞争关系。

但是呢，这个不会影响到公司的生跟死，但如果一个产品失败了，或产品没做成，也可能有些人会失望地离开，但是也有些人很坚韧不拔，屡战屡败，我们也做过很多失败的产品，做企业跟打仗不一样，两个侠客一亮剑，一招见红，也不是两国好像灭国之战。

那你比如说今日头条字节做得很成功，在人工智能上最近进步很大，那也是靠过去长期的硬件软件，还有人员上的投入，其实商战写影视剧的时候，浓缩了会好看一些。

但如果你处在当时的竞争中，实际上是没有啥感觉的，就跟传统的战争，在电视里拍的挺好，我很喜欢看战争片。

但真正的战争，很多时候都是很琐碎的工作，不断地遭遇战，不断地战斗啊，侦查啊，粮草啊，最后很多时候就像《西线无战事》电影里写的，最后很痛苦的，是煎熬，是等待。